Jill Lepore: "¿Cuándo entregamos las riendas a Google, Twitter y Facebook?" | Libros


Jenfermo Lepore es profesor de historia estadounidense en Harvard y un prolífico ensayista de la neoyorquino. Sus libros han incluido Estas verdades, una columna de 900 páginas sobre la democracia estadounidense y La historia secreta de Wonder Woman. Su nuevo libro, Si es así, cuenta la historia de Simulmatics Corporation, "la Cambridge Analytica de la década de 1960", que utilizó tecnología informática emergente para intentar predecir el comportamiento humano y ganar elecciones. Esta entrevista tuvo lugar el día anterior al primer debate presidencial de Estados Unidos.

Leyendo sobre la extraordinaria historia de Simulmatic Corporation y su "máquina de personas" fue instructivo ver cuán presentes estaban las preocupaciones que tenemos hoy sobre los aspectos más siniestros de la tecnología informática. Hace 60 años. ¿Eso te sorprendió?
De hecho, pienso en los años 50 y 60, debido a que muy pocas personas tenían experiencia directa con la computadora, había incluso más preocupación que hoy. Las computadoras se asociaron con un poder tremendo. Fue solo con la llegada en las décadas de 1980 y 1990 de la computadora personal que se nos vendió la idea de que la tecnología era participativa y liberal. Creo que hemos vuelto, en cierto modo, a los miedos originales, ahora sentimos que estos dispositivos personales representan el poder de las grandes corporaciones.

La historia de Simulmatics también es un ejemplo temprano de uso grueso datos como una estafa, alegando que no salvar. ¿Obviamente viste una parábola allí también?
El producto que estaban vendiendo era la predicción precisa del comportamiento humano. Inevitablemente, hubo mucho comerciante asociado a esto y eso no ha cambiado.

¿Crees que en general deberíamos prestar más atención a estas historias de origen de la tecnología informática, que todos los problemas a los que nos enfrentamos hoy están programados desde el principio?
Uno de los mitos de Silicon Valley es que todo es siempre nuevo. La cuestión es que la mayoría de estas nuevas ideas no solo se derivan profundamente, sino que se derivan específicamente de los objetivos de seguridad nacional de Estados Unidos durante la Guerra Fría. Nuestra cultura de utopismo tecnológico quiere olvidar esto.

En lo que respecta al efecto de las redes sociales en la democracia, las campanas de alarma han estado sonando desde 2016. ¿Cómo podemos seguir yendo a las elecciones sin ninguna reforma?
Después de la Segunda Guerra Mundial, las nuevas tecnologías que habían contribuido a la bomba atómica o la ciencia que había sido mal utilizada por los nazis fueron una fuente de enorme preocupación moral y se establecieron nuevas reglas internacionales para controlar estas fuerzas. El campo de la bioética surgió de los juicios de Nuremberg. En términos de redes sociales, y de la informática en general, ese momento de Nuremberg debería haber sido 2015 y 2016. Trump fue elegido con votos legítimos, pero según lo que descubrimos sobre la propagación de desinformación, estaba claro que no podemos tener una democracia que funcione bien sin alguna regulación de estos medios. La diferencia es que los avances tecnológicos de la guerra han sido realizados principalmente por académicos, mientras que las personas que desarrollan estas herramientas las aprovechan por miles de millones de dólares.

Cuando salió a la luz la historia de Cambridge Analytica, o salió a la luz una clara evidencia de cómo las plataformas de redes sociales habían sido atacadas a gran escala por agentes extranjeros, hubo muy pocas protestas. ¿Por qué crees que fue?
Creo que las consecuencias de las redes sociales y la minería de datos son invisibles para la mayoría de las personas. Bamboozling es uno de ellos. Cuando Mark Zuckerberg compareció ante el Congreso y dijo: "Estamos conectando a las personas con las personas que aman", nadie lo llamó para decir: "No, señor Zuckerberg, su misión es convencer a las personas de que te den sus datos y se los vendan a terceros. Vendes la soledad y la indignación y te beneficias de la destrucción de nuestro sistema de gobierno representativo. "

Preguntas y respuestas

Debates presidenciales de Estados Unidos 2020 – fechas clave

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Martes 29 de septiembre – Donald Trump y su retador demócrata Joe Biden se reúnen para el primer debate presidencial en Cleveland, Ohio.

Miércoles 7 de octubre – El vicepresidente Mike Pence se enfrenta a la aspirante demócrata Kamala Harris en Salt Lake City, Utah

Jueves 15 de octubre – Trump y Biden chocan nuevamente en el segundo debate presidencial en Miami, Florida

Jueves 22 de octubre El tercer y último debate presidencial se lleva a cabo en Nashville, Tennessee

El ultimo capitulo de Estas verdades, Your History of America, estaba destinada a ser la inauguración de Obama, la culminación simbólica de un largo arco histórico. Pero, de hecho, te viste obligado a acabar con la elección de Trump. ¿Qué tan atípico le sorprendió este evento?
A los historiadores siempre se les pregunta si los acontecimientos no tienen precedentes y durante la mayor parte de mi carrera me he resistido a esta idea. Hubo un momento en que Trump fue elegido cuando pensé, bueno, claramente es un fraude y un monstruo, pero de todos modos había razones racionales por las que la gente votó por él. Pero quedó claro que, de hecho, no tenía precedentes: cruzó muchas líneas.

¿Es el efecto de la nueva tecnología comenzando para explicar esta historia ¿anomalía?
Sí, y también es muy difícil arreglar algo. La historia política estadounidense comienza con la tecnología de la escritura (Cristóbal Colón lleva un libro de registro) y con la impresión. Y luego fue cambiado por radio y televisión y así sucesivamente. Las cosas cambian brevemente por la nueva tecnología antes de encontrar un nuevo equilibrio. Con las redes sociales, ese equilibrio no ha sucedido. La pregunta es, ¿cómo reparamos el tejido de la democracia cuando la tecnología misma está diseñada para polarizarnos? Es como si hubiéramos construido una trampa perfecta para nosotros. Esto es lo que me deja francamente aterrorizado.

Como ves noviembre? ¿Con aprensión?
Claro. los New York Times Ayer, hizo la pregunta: "Si en la noche de las elecciones Trump tuitea que ganó, antes de que se contaran las papeletas publicadas, ¿cuál sería la respuesta de Google, Twitter y Facebook?" Esa es una buena pregunta, uno esperaría que tuvieran un plan, pero ¿cómo llegamos a esta situación en la que depende de estas empresas tener el plan? ¿Cuándo les entregamos las riendas?

Donde pones tu esperanza remodelar la democracia en el futuro?
A veces me pregunto si la profunda atomización y el aislamiento de la pandemia podrían haber hecho que la gente se diera cuenta de lo esencial que es la conexión humana, la conexión física, para todos nosotros. Llena una cocina con el sonido de una conversación. Si las personas con una plataforma pudieran hablar de ello y encontrar una manera de explicar cómo no podemos vivir aislados, tirando nuestra basura por la pared y desconfiando de nuestros vecinos, entonces hay un problema. Otra posibilidad. Probablemente sea chiflado, pero es mi esperanza.

¿Qué libros tienes al lado de tu cama?
Algunos, pero por lo general un PD James.

Si es así: cómo Simulmatics Corporation inventó el futuro por Jill Lepore es publicado por John Murray Press (£ 20). Para solicitar una copia, vaya a guardianbookshop.com. P&P gratis en Reino Unido a partir de £ 15