Masha Gessen: "Nunca pensé que lo diría, pero Trump es peor que Putin" | Libros


METROAsha Gessen es una autora y periodista ruso-estadounidense que ha escrito sobre Vladimir Putin y otros autócratas modernos durante dos décadas. Después de que Donald Trump fuera elegido presidente de los Estados Unidos en 2016, escribieron un ensayo en el New York Review of Books alegando que era una locura considerarlo como un político regular y predecir que intentaría transformar a Estados Unidos en una autocracia al estilo de Putin. Nuevo libro de Gessen, Sobrevivir a la autocracia, demuestra cómo Trump se acercó a lograr un régimen autocrático que la mayoría de la gente no hubiera creído posible.

¿Qué opinas sobre el cumplimiento de tus predicciones?
Si miras el ensayo, desafortunadamente creo que se sostiene muy bien. No hay nada en eso a lo que vuelva. Al mismo tiempo, muchas cosas que han sucedido en los últimos tres años me han sorprendido.

¿Tal que?
La última escena con la Biblia frente a la Iglesia de San Juan, por ejemplo. La iconografía de eso, incluida la limpieza de la plaza con gases lacrimógenos, los helicópteros Black Hawk, daba miedo.

¿Quién es peor, Putin o Trump?
En cierto modo, creo que Trump es peor. Nunca pensé que me escucharía decir eso. Comparten muchas características aunque son hombres de temperamentos extremadamente diferentes. Ambos tienen este desprecio por la excelencia, ambos odian al gobierno y ambos tienen esta forma de hacer campaña contra el gobierno como tal, incluso como presidentes de sus respectivos países. Creo que al final, Putin es un poco menos cínico. Tiene una idea, a primera vista, es auto magnificante y absurda, que si se aleja, Rusia colapsará y, por lo tanto, debe soportar esta carga. Y por su trabajo, merece tener yates y palacios y todo eso. Pero lo hace por su país. Trump ni siquiera tiene esta ilusión. Todo es poder y dinero en su forma más pura. Y puedes cavar tan profundo como quieras, nunca encontrarás una pizca de responsabilidad.





Masha Gessen.



Masha Gessen. Fotografía: Christopher Lane / The Observer

¿Pueden los estadounidenses contar con sus instituciones (el sistema electoral, el poder judicial, la prensa libre) para salvarlos de la autocracia de Trump?
Los estadounidenses pueden ver nuestras instituciones como una especie de religión. Hay fe en la sabiduría de los padres fundadores que inscribieron estas palabras sagradas, esta idea de que tenemos el sistema de autocuración perfecto y que funcionará a perpetuidad si no lo estropeamos. El problema es que muchas de estas instituciones son parte de la cultura política más que de la ley, y todas dependen de la buena fe de las personas que las dirigen para lograr su objetivo y defender la Constitución. Entonces, cuando alguien como Trump se convierte en presidente, las instituciones se vuelven vulnerables. Como ejemplo, creo que hemos visto en las últimas dos semanas cuán exitosos han sido los intentos de Trump de debilitar a la prensa nacional.

¿Cómo? ¿O qué?
Estoy hablando de cómo la policía de todo el país atacó brutalmente a los medios durante las protestas de Black Lives Matter. Esto es algo que vi como corresponsal extranjero en zonas de guerra donde realmente no había sentido de reglas o leyes. Esto sucedió porque durante cuatro años Trump ha difamado a los medios de comunicación, describiéndolo como el enemigo del pueblo, como parte del problema, como parte de la gran conspiración para derrocarlo. Y es muy aterrador.

Naciste en Rusia, pasaste tu adolescencia en Estados Unidos y luego volviste a Moscú como adulto. ¿Te sientes más ruso o americano?
Realmente no funciona de esa manera. Pero cuando has emigrado tan a menudo como yo, aprendes los beneficios de ser un extraño. Me siento muy cómodo al no pertenecer. Me resulta extremadamente beneficioso para mi trabajo como periodista estar muy atento a esta cultura mientras estoy fuera de ella. A veces me molesta la idea de que las personas que nacen en Rusia me califican para hablar de Donald Trump. Prefiero que la gente diga que 25 años de estudio del totalitarismo me califican para hablar de Donald Trump.





Un partidario de Trump en una camiseta leyendo & # 39; M. Trump, Construye ese muro & # 39;



Un partidario de Trump expresa claramente sus sentimientos en un mitin electoral de Nevada en 2016. Foto: Ethan Miller / Getty

¿Cuál es la regla más importante para sobrevivir a la autocracia?
Para el estado del alma, para el estado mental, creo que es absolutamente esencial protestar e indignarse. ¿Tiene esto consecuencias políticas? No de inmediato y no solo. Pero creo que lo que estamos viendo en Estados Unidos en este momento son solo pasos de la indignación. Es indignación, más organización, actividad política más sostenida. La gran pregunta es ¿cómo será sostenible? Si se mantiene de una forma u otra, creo que estamos en un momento revolucionario. En el libro, hablo sobre cómo sobrevivir al intento de Trump de autocracia, debemos abandonar la idea de la normalidad imaginaria anterior a Trump y comprometernos a reinventarla. Y esto es realmente de lo que se trata.

No creo que nadie involucrado diga: "Oh, solo tenemos que deshacernos de Trump". Estas protestas se relacionan con el defecto fatal que subyace a esta democracia y es una idea realmente abrumadora para muchos comentaristas algo conservadores. Pero cultural y políticamente, los estadounidenses tienen antecedentes de nacimiento. Estas protestas requieren una reinvención estadounidense. Protestan por una unión más perfecta.

Sobrevivir a la autocracia por Masha Gessen es publicado por Granta (£ 12). Para pedir una copia, visite guardianbookshop.com. Reino Unido gratis p & p más de £ 15